对吃二巯看到治疗效果的讲解

2022年11月1日 东哥小课堂 主题:1. 对吃二巯看到治疗效果的讲解 2. 关于复查B超 3.从底层逻辑理解,做孩子的家庭医生

一、对吃二巯看到治疗效果的讲解

有家长说目前吃二巯胶囊看到了效果,转氨酶、血脂都有改善。这其实是不理解吃药排铜的意义,对尿铜依然不理解,只以转氨酶指标做检验标准。这种治疗本身是没什么问题,但并不具有系统性也找不出规律。并且是对肝脏的不了解,依然服用护肝药,认为肝豆病的肝就是有问题,吃排铜药就得护肝。

我说重庆大部分医生的治疗不彻底也是这样的原因,他们让吃排铜药,也知道肝豆病得排铜,可并不注重药量,也不明白排铜的规律,只是知道肝豆病需要排铜,所以她们吃青霉胺或者二巯胶囊,以肝脏指标正常为标准,尿铜200—500

如果儿童以尿铜200—500为标准,就算是足量青霉胺尿铜,也基本上等于没有看尿铜,因为这个范围太广了。

二、关于复查B

B超,没必要这么关注。跟大家一再强调,我们只要治疗就会改善,但时间关系、病的初始情况,都决定恢复的时间及程度,就是肝硬化了,恢复不了的,你也依然得活着。我们的治疗只要是对的,就只能向前看,光纠结没有用,治疗依然还是如此,但是必然会比之前改善,至于改善程度都因人而异。

但我们群里宣传的是什么呢?是长期监测,保持永远的健康,是保证以后不可能加重。我在群里之前说的一句话,现在依然再次强调:我们肝豆儿童以确诊时为病情最严重的情况,以后都不会严重于确诊时。确诊病情就是肝豆儿童一生最严重的时候,你家不适合单锌就上青霉胺,就这么简单。

肝豆病的底层逻辑简单,就是不能正常排铜,那么就我们手动排铜。昨天说到合肥为什么三岁脂肪肝通过治疗改善,这个也不需要B超去验证,因为排铜了,肝脏就得到改善,肝豆病没有铜的困扰当然是正常的。

我们说神研所的问题,不是人家排铜的水平、治疗上的问题,而是说我们这些孩子没必要去排铜水,同样是排铜,青霉胺一样可以做到。只是你们惧怕,你们不知道什么是青霉胺的副作用,也不知道副作用因何而来,只是听说副作用大。而这个副作用大有很多都是人为因素,有使用不当、有利益关系,多方面原因,只是你们选择宁可信其有,不可信其无,如果真的理解了肝豆病,了解青霉胺,就不会这么纠结。

三、要从底层逻辑理解肝豆病

1、不要看短期指标的改善

不要光看别人指标的改善,如果说只看所谓的成功案例,将他们当成榜样,那我们太多了。谁都知道要改善, B超有显示不正常的都要改善成正常,但有些人就是改善不了。我们之所以在确诊初期做全面的脑核磁、KF环的检查,是因为咱们要留底。

一直在跟大家强调,不要光看指标,不要看短期指标,要真正理解,从底层逻辑上去理解,才能这辈子真正永远控制好。光看眼前指标,依然不理解,不知道它的根源在哪儿。

2、理性看待合肥排铜水治疗

合肥治疗本身大的逻辑是没有任何毛病的,人家在讲体内不能有铜,铜多了定期得排铜,这逻辑非常正确。但是他把只能用排铜水才能排铜,去作为一个他的宣传,日常的服用药量不足。当然,神研所是三个月吃一次二巯和青霉胺交替吃,这是没问题的,但中医院的个别医生就是给一个必须得依赖排铜水的治疗方法。

我们也客观地去看待神研所的这个问题,本身治疗没问题,即使说排铜水后,三个月交替吃青霉,吃二巯也没有毛病。但是他没有教你做家庭医生的方法,没有教你做日常护理的方法,都是让你依赖于医院,让你定期必须要去医院。

他的吃药方法是流水线似的操作,并不是针对每个人的个体,这就是他们的缺陷,但是治疗大方向没有错,尤其是对于初期确诊的孩子,一上来就排通水,一点儿毛病没有。这就跟你们一确诊就上青霉胺是一样的道理。

3、着眼于底层逻辑的理解,才知道如何治疗

例:有个孩子07年出生,17年确诊,肝豆5年,长期服用青霉胺,少量锌,从来没有测过尿铜。连这个病是什么,他的底层逻辑都不了解,就瞎吃药。

再强调一点,肝豆病就算你现在腹水了,都是铜中毒引发的并发症。肝豆病本身只是铜排不出去,现在肝腹水是什么?是铜中毒导致了肝出现问题,肝衰竭导致腹水。那你现在应该怎么做?快速排铜。快速排铜的话,吃青霉胺可以快速排铜。大家不明白这个肝豆病的底层逻辑,你就会认为医生没什么特别的,所以说我们自己要先理解治疗的逻辑是什么。

4、为什么确诊后要先单锌一段时间

我们总是在说,先单锌治疗,并不是说单锌治疗效果好,而是给你学习的时间,给你适应的时间,给你一个接受的时间。单锌治疗只是一个缓解办法,只是一个过渡。我们大家先静下心来,先把这个东西捋顺了,把逻辑关系先搞清楚了,咱们再说治疗。

我们一直在纠结B超不正常什么不正常,不正常就吃青霉胺,吃锌排不了铜,解决不了根本问题。刚开始的时候给大家建议先吃一段时间锌,是因为你现在什么东西都不懂,突然吃锌的同时上青,会出现很多问题,你光排除这些问题,都已经筋疲力尽了。吃了锌都很可能便秘或者拉肚子、恶心反胃等,还要担心所谓青霉胺的副作用。在没有学习,没有理解之前,你永远会认为头疼脑热所有东西全是青霉胺的副作用。我们是要让你先有一个适应过程,让你去排除这些问题,在不吃青霉胺的时候你有这些问题,那你就不能全怪在青霉胺身上。

所以这些都是一个过程。假如你现在已经确诊两个月了,那现在上青霉胺有什么影响?有什么问题?所以说,每走一步,我们都要知道我们下一步是要做什么。肝豆病的治疗就是这么简单,同样的办法,在不同的人身上,改善的程度都不同。+

我们一直在说儿童肝豆的B超上面,肝肿大、实质性回声加粗、早期肝硬化等都能改善,是因为我们儿童的肝还在成长。相当于现在有一些问题,只要通过治疗,他还能再生,还能再发展,还能再改善。你不治疗,铜永远排不出,沉积在肝上边,明明有最佳抢救期不去抢救,还要让铜继续伤害肝,那生长的速度和伤害的速度,一直在竞争。

5、学会思考,做好孩子(自己)的家庭医生

我们跟医生面诊的时候,他能跟我们交流多少东西?为什么我们这个群一直这么多人关注,一直跟着我们走,就是因为我们一直在做医生没有完成的事儿。

医生跟你讲的只是一个粗的线条,我们是一直在细化。我们细化并不是说要你怎么去做,而是要你自己去理解,没有现成的答案,都是大家自己去学习,很多东西自己不去尝试,谁能给你答案?

所有的治疗都离不开一个铜字,只要我们排铜了,都会有改善。如果你们愿意上医院躺着,就算不排铜水,吃青霉胺快速脱敏吃两个月,不按群里边的脱敏法慢慢来,你看两个月之后他能不能改善?

只是我们一直在说没有思考能力的人去合肥没毛病,但是在我们的群里边想待着,就必须学会思考,有独立思考能力,改变你的传统观念。不要认为这就是医生的事,你要把他想成是自己的事,孩子以后就得依靠你。

跟大家说了很多次,不是说排铜水本身有多强,有多厉害,而是因为你躺在病床上,有人去监测你的情况,你自己心里边能有安全感。

你看那些吃青霉胺过敏的,在医院医生有什么办法了?医生能解决什么?不是还是一样吗?但是你在医院里过敏,你就觉得,一切有医生呢,那医生也没处理,只是说你自己得到一个心理安慰而已,没有任何解决办法。和你在家里吃青霉胺过敏一样,同样的治疗,同样的处理办法。

进群一直让大家先学习,是因为我们讲了很多的内容。你不理解底层的逻辑,永远认为我们是在洗脑,是在给你画大饼。刚确诊时的焦虑、纠结大家都经历过,所有人都经历过,但是不能总是这样一直焦虑纠结。